Limité M12

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Re: Limité M12

Message  Spongeday le Mar 9 Aoû 2011 - 2:10

moi je préfère le mage, parce que quand je joue bleu je préfère bourrer et que le mage il peut bourrer et si l'occasion s'en présente il tradera contre une bete meilleure que lui (mais ça y'a que toi qui sait qu'elle est meilleure parce que tu sais que tu piocheras pas avec avant le tour 112)
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Re: Limité M12

Message  The stoned crab le Mar 9 Aoû 2011 - 23:41

Perso, en début/milieu de draft je prends looter sur mage 95% du temps parce que looter te permettra de voir un nombre bien plus grand de cartes que le mage, de comboter avec le squelette et dans une moindre mesure avec auramancer, il n'est pas obligé de bourrer dans un gideon (anecdotique je vous l'accorde) et il te commit moins sur le bleu que le mage tout en étant beaucoup moins gourmand en mana (j'ai pas envie de jouer le mage si je joue pas au moins 8 iles).
Après sur un B3, je dis pas que je prendrais pas le mage si je suis commit sur le bleu et que j'ai des raisons de picker le mage (genre un deck archi-mou bleu/vert ou un pack avec des spoilers).

Si je devais classer les 5 mages par leur puissance, je dirais :
1 : le mage blanc parce qu'il défonce les decks bloodthirst qui vont bien souvent devoir te tuer à lava axe/pinger/fireball parce que tu vas arriver à stabiliser le board et de manière générale il défonce les decks aggros
2 : le mage noir qui transforme tes squelettes de merde et tes bêtes middles en removals ou en imblocable et rend blood ogre abusé
3 : le mage vert qui stall bien les games en plus d'être un kill par lui même
4 : le mage bleu qui est correct mais pas transcendant parce qu'un poil trop mou
5 : le mage rouge que j'aurais raté plus haut s'il n'y avait pas autant de bêtes bloodthirst en rouge et swiftwood boots qui fait pareil, en incolore et en mieux. A noter qu'il est bien meilleur dans un deck vert ou dans un deck griffon que dans un deck rouge.
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Re: Limité M12

Message  magicnini le Mer 10 Aoû 2011 - 0:17

Le mage vert est mal placé je trouve
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Re: Limité M12

Message  magicovore le Mer 10 Aoû 2011 - 2:26

Comme tu t'en doutes, je rate pas du tout comme toi.
1 Mage Vert : pour sa tendance à dominer les board tout seul, à gagner les games qui durent, à comboter avec Call et Overrun, à chump à l'infini...
2 Mage Bleu : pour sa capacité à gagner les game où tu flood, à gagner les mirror de contrôle, à rentabiliser tes contres, à empêcher l'adversaire de repartir plus vite que toi après des trades.
3 Mage Noir : pour ça capacité à rendre toutes tes bêtes de chie de début de game létale, pour sa synergie avec trample et first strike, pour le lock que ça installe avec squelette, parce qu'il est aussi bon dans aggro que dans contrôle.
4 Mage Blanc : a peu près équivalent au mage nour pour moi, mais ma préférence pour B vs W fait qu'il et derrière, pour sa capacité à win les race tout seul via les airs, rendant le mot "block" obsolète, pour sa capacité à trade any bête with value, pour la raclée qu'il inflige à BR aggro si non géré.
5 Mage Rouge : il est bon si t'es pas curvé, est aggro mais t'as pas toujours envie d'attaquer avec, pas synergique avec bloodthirst, ça reste une bonne bête obv.

Et ces mages sont pour moi la principale différence entre M11 et M12 (avec blood ogre et minotaure).
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Re: Limité M12

Message  magicovore le Sam 13 Aoû 2011 - 0:57


La beaufitude.
Evidemment, perd en 1/4 sans jamais caster overrun sur death à la 1 et à la 3, je jouais que 20 producteur de mana (bababa déchatte).
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Re: Limité M12

Message  magicnini le Sam 13 Aoû 2011 - 1:28

Joue tricolore la prochaine fois, le bicolore ça te va mal Razz
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Re: Limité M12

Message  magicovore le Sam 13 Aoû 2011 - 1:58

Bon bah 4 death en 6 games ce soir, avec respectivement 20 et 19 sources de mana, on va arrêter les frais.
Promis nini, je garde le cap, tricolor 40% de mes drafts en m12.
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Re: Limité M12

Message  lucas le Sam 13 Aoû 2011 - 10:50

Ah tu vois que c'est chiant de pas caster overrun quand tu en as 2 dans ton deck !! Twisted Evil
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Re: Limité M12

Message  m4yu le Sam 13 Aoû 2011 - 12:40

Moi j'ai fait quasi que des full Laughing , et quand j'ai casté mon Overrun c'était juste overkill Surprised
Après j'avais un deck de porc avec Titan d'la Fournaise ( dans un UG avec Bird, biland RG, Croissance ), Jace 3.0 ( que j'ai casté 2 fois contre Jean-Max, une fois FTW, mais à la 2ème il me tue avec 0 carte en bibliothèque :p ), Contrôle Mental, Boue Acide et Trône d'Empire, donc j'ai perdu 1/2 en final contre Juju le rebelle en mulligan à 4 avec tous ces c...... qui me faisaient chmir genre t'es trop con d'avoir enlevé un land Cool
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Re: Limité M12

Message  magicnini le Sam 13 Aoû 2011 - 14:24

Pauvre victime geek
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Re: Limité M12

Message  m4yu le Dim 14 Aoû 2011 - 14:42

Sans-coeur Sad
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Re: Limité M12

Message  magicovore le Dim 14 Aoû 2011 - 14:49

Jouer UB splash W (Pacifisme) à la 1 et UB splash R et G (Combust et Spider 5/7) à la 2 : DONE.
Vous connaissez l'archétype UB double manalith, double looter?
Ben il peut jouer des spells dans toutes les couleurs, il sera toujours plus stable que tous les bicolor du format.
L'autre aspect sympa est que tu es sûr de voir 80% de ton deck à chaque game, je vous raconte pas la puissance de fossoyeur dans ce cas.
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Re: Limité M12

Message  Armel le Dim 14 Aoû 2011 - 22:18

Puisque c'est à la mode je poste mes deux seuls drafts M12 sur mtgo pour l'instant.
Le premier est rigolo tout plein et aurait du gagner le draft(je perds en finale parceque j'oublie qu'il y a du texte sur vampire sengien). Les mecs ont pété un plomb contre toutes ces araignées.
Le deuxième m'a l'air violent, je viens de dérouler mon 1/4 avec, j'attends la suite.



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Re: Limité M12

Message  Philippe le Dim 14 Aoû 2011 - 22:28

Quelqu'un a déjà réussi a monter le deck R control, wall of torches, circule of fire?
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Re: Limité M12

Message  The stoned crab le Lun 15 Aoû 2011 - 23:06

Ca a l'air naze comme pack vu que tu crèves salement contre tout ce qui vole ou face à un tunneler mais j'ai déjà joué le wall MD, circle c pas trop mal en side, si jamais t'en as 3 t'as le droit de les jouer MD.

Pour Magicovore :

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Re: Limité M12

Message  magicovore le Lun 15 Aoû 2011 - 23:34

Vénère le 1er draft d'Armel mais je vois quelques archétype contre lesquels tu peux ramer un poil avec ça (hexproof/aura surtout, et pingers feat 5/5 t'encaisse moyen), disons que Jace c'est une bonne idée pour gagner les race. Mais j'aime l'aspect : Vous Ne Passerez Pas!
Le 2e est une boucherie sans nom, tu dois pas perdre sur grand chose hors full/death.

Le draft de Gwen ressemble pas mal aux decks que je draft en ce moment de façon continuelle , le casting est assez holliwoodien, j'aime beaucoup. Par contre je laisse pas 2 mind rot en SB quand noir est ma couleur principale, pour moi c la meilleure commune noire après doom blade.
UB contrôle, best archétype by far IMO, à tel point qu'au dernier draft j'ai switché de BG beauf feat overrun/mageG/Compagnon avec B2P1 WarStorm Surge, B2P2 Mind Control, B2P3 Mage U et never come back sur le green, ça fait une manabase plus propre et beaucoup plus de régularité.

@ Philippe : R contrôle avec des wall, c'est un plan de secours correct quand ça s'est mal passé mais que t'as quelque removal, ça m'est arrivé une fois d'en jouer 2 ou 3, le reste du deck c quelques removal/discard et des 4/4 pour 5 et des shade noire pour prendre l'avantage en late game. L'enchant qui met 1, jamais casté, mais je l'ai souvent draft pour mon SB, ça peut atomiser RB aggro ou UW fly (version avec 3/1 et 2/1, c naze contre griffin.deck).

Sinon une de mes méthodes préférées pour faire concéder le vilain : Warstorm Surge + Aether Adept, une combale que j'appelle affectueusement : "la mitraillette".

D'ailleurs, Warstorm Surge j'en vois souvent qui vont un peu loin dans les booster, c'est un p***** de first pick, c'est juste pas bien dans BR bloodthirst, mais le rouge ça va avec tout et ça se splash dans UB (manalith + looter + pioche ==> U fixe mieux que G dans le format). Dans RG aggro beast c'est assez porcos aussi.
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Re: Limité M12

Message  Armel le Mar 16 Aoû 2011 - 0:12

Allez comme c'est le moment où tout le monde fait le malin avec ses drafts, je vous file mon préféré, tout frais d'aujourd'hui:



De la grande pornographie(bon c'était un 4/3/2/2, j'ai eu une ou deux offrandes un peu étranges), il manque juste une goblin grenade. Je ne perds qu'une game en finale, contre un jeu double dungrove elder, double trollhide, qui n'était pas mon copain à vue de nez...
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Re: Limité M12

Message  magicovore le Mar 16 Aoû 2011 - 5:55

Armel, tu es champion de France, t'as plus le droit de faire du 4/3/2/2. Maintenant tu win tes 8/4 comme un grand! (mais je te préviens, y'aura moins de rouge dans tes boosters)
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Re: Limité M12

Message  Philippe le Mar 16 Aoû 2011 - 9:51

magicovore a écrit:Sinon une de mes méthodes préférées pour faire concéder le vilain : Warstorm Surge + Aether Adept, une combale que j'appelle affectueusement : "la mitraillette".

D'ailleurs, Warstorm Surge j'en vois souvent qui vont un peu loin dans les booster, c'est un p***** de first pick, c'est juste pas bien dans BR bloodthirst, mais le rouge ça va avec tout et ça se splash dans UB (manalith + looter + pioche ==> U fixe mieux que G dans le format). Dans RG aggro beast c'est assez porcos aussi.

J'ai l'impression que le format est trop aggro pour qu'on puisse se permettre de se tap out tour 6 pour poser un enchant qui ne fait rien dans le tour. Je ne jouerai pas Warstorm Surge ailleurs que dans un RG avec 2 ou 3 accélérateurs de mana et comme je trouve que l'archétype RG Ramp est tout bidon, je ne jouerai pas du tout Warstorm Surge.
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Re: Limité M12

Message  Armel le Mar 16 Aoû 2011 - 10:54

Je ne serais jamais devenu champion de France sur mtgo, tellement je misclick et surtout je ne me concentre pas assez devant l'écran...
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Re: Limité M12

Message  The stoned crab le Mar 16 Aoû 2011 - 14:27

La vraie raison pour laquelle j'ai laissé les mind rots au side c'est que je trouve la carte assez weak sur la draw et qu'avec ce deck j'avais vraiment envie de laisser mes opponents commencer et aussi j'avais du mal à trouver des slots MD pour mind rot (les slots sur lesquels y a match sont pour moi mana leak et smallpox).

En ce qui concerne warstorm surge, cette carte est vraiment très très forte et largement sous drafté puisque c'est pas rare de la voir pick 3/4 en deuxième ou troisième booster (j'en ai vu une pick 6 B3 une fois). A noter que ça marche avec le bloodthirst donc que c'est aussi très bien dans un RB avec des 4/2 et des 5/5 (et obv des 7/4 qui est la carte que tu cherches le plus à picker quand tu draftes warstorm).
Perso, les trois rares que je préfère B1P1 c'est surge, elder et archivist qui est pornographique dans UB et complètement débile avec des unsummons et des adepts.

Enfin, si circle of fire mettait des points aux volants, ce serait une très bonne carte et probablement un first pick. Donc, faut oublier contre UW fly tongue

En ce qui concerne l'aggro du format, je suis pas totalement d'accord, loin de là. C'est clair que certains decks peuvent faire des sorties dégénérées mais t'as quand même beaucoup de trucs qui défoncent ce genre de deck (unsummon, wring flesh, mana leak, doom blade, ice cage, dignitary, alabaster mage, timely reinforcements et j'en oublie beaucoup vu que même le 0/3 defender est jouable pour défoncer les decks qui veulent bourrer très tôt, c'est loin d'être évident d'avoir un deck ultra aggro qui tienne la route parce que les chocs et les incinerate sont draftées super haut et les parties qui vont après le 10ème tour sont nombreuses. On est loin de la violence de zendikar à ce niveau.
Après c'est vrai que les curves sont basses parce qu'il faut pouvoir jouer obligatoirement quelque chose au T2 et avoir des T1 c'est aussi important. Les trixs sont basiques et les créatures correctes sont chères.
Et faire un tour à blanc pour gagner derrière c'est pas grave dans ce format, sinon demonic tutor ne serait pas aussi spoiler. OBV face à overrun c'est naze.
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Re: Limité M12

Message  Spongeday le Mar 16 Aoû 2011 - 19:40

ça ne marche pas avec bloodthirst, bloodthirst c'est statique (ok si t'as attaqué avant ça "marche")
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Re: Limité M12

Message  magicovore le Mar 16 Aoû 2011 - 20:09

A chaque fois que j'essaie de drafter BR aggro, je me retrouve avec un tas de caillasse et je ne parviens pas à win le draft. J'ai l'impression que c'est l'archétype hype et surdrafté parce que c'est le meilleur jeu si t'es seul au monde dessus (c'est plus ou moins l'équivalent d'infect en triple scars).
Quelques défauts majeurs au deck :
_Les autres joueurs s'adaptent pour le battre : les decks avec 4 spell à 2 ça n'existe plus, timely en SB ça n'existe plus, les guivres 9/9 pièt wheel all day long.
_Le switch en cours de draft est quasi impossible : t'as l'air fin qu'en trouve contrôle magique après avoir pick des pingers et des 1/1 fly bloodthirst donc t'es ultra sensible au contenu des boosters et à ce que font tes voisins.
_Presque aucun moyen de revenir d'une sortie molle, le deck mulligan souvent et assez mal.
Donc les grands malades d'aggro je vous déconseille de forcer les picks pinger/chauve souris/soul...

Je draft contrôle 80% du temps et BR aggro est vraiment pas un souci en général, les croco, loups et aura sont bien plus gênants parce qu'ils proposent des menaces qui se trade pas contre des 2/1 lifelink quoi...
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Re: Limité M12

Message  strife2 le Mar 16 Aoû 2011 - 20:43

Globalement d'accord avec magicovore.
Un bon BR Bloodthirst est un BR non forcé. Généralement si le B ET le R sont open, tu te retrouves avec un truc vraiment vraiment fatty sinon t'as un deck de merde. Après je sais pas vous mais dans les drafts que j'ai fait y avait toujours un ou plusieurs voisins pour drafter noir et/ou rouge à coté de moi et j'ai jamais vraiment pu partir dessus à part 1 fois. Et là ça a donné un truc vraiment PORCASSE (mais j'ai pas gagné le draft parce que je suis un mickey qui n'a pas bien lu Fireball).
Par contre est-ce que quelqu'un pourrait m'expliquer la synergie Wall of Torches/Circle of flames parce que là je vois pas trop.

Et sinon le champion de France vient drafter tous les jeudis ? Ça serait vraiment cool de pouvoir drafter avec lui !

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Re: Limité M12

Message  Philippe le Mar 16 Aoû 2011 - 21:46

Il n'y aucune synergie entre wall of torches et circle of fire, c'est juste deux cartes rouges "contrôle" dans l'extension alors que toutes les autres sont aggros.

Armel habite a Lille. Il squatte le forum mais ne vient drafter a Rennes que très rarement.
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