update ban list officielle commander 20/12/2011

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update ban list officielle commander 20/12/2011

Message  Mars Volta le Mar 20 Déc 2011 - 13:38

je me fais à nouveau le chantre des représentants du comité edh france pour vous relayer les changements survenus aujourd'hui

lion's eye diamond est unban

back to basics is ban
the tabernacle at pendrell vale is ban
mana dain is ban
bitterblossom is ban

Vous pouvez retrouver les explications de ces changements sur mtgrance ou magictrade
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Message  lhf le Mar 20 Déc 2011 - 13:42

J'allais le faire.

au fait, il y a des gens sur rennes qui ont une influence sur ces bans ?

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Message  Armel le Mar 20 Déc 2011 - 13:44

Il n'y a pas grand monde qui a de l'influence sur cette liste, c'est quelques personnes qui détiennent la vérité. Ils écoutent bien sûr ce que les gens racontent, mais ils ont parfois des idées étranges qu'eux seuls comprennent.
Là par exemple, on trouve qu'Edric est trop fort, du coup ils bannissant bitter et tabernacle pour remédier à ça!
Bon Mana Drain ça fait longtemps qu'on l'attendait sinon.
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Message  m4yu le Mar 20 Déc 2011 - 13:48

Peut être qu'ils jouent Edric et que de perpétuellement se prendre des Bitter' et des Tabernacle dans la tronche ça commençait à les faire suer.
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Re: update ban list officielle commander 20/12/2011

Message  lhf le Mar 20 Déc 2011 - 13:51

Armel a écrit: Il n'y a pas grand monde qui a de l'influence sur cette liste, c'est quelques personnes qui détiennent la vérité. Ils écoutent bien sûr ce que les gens racontent, mais ils ont parfois des idées étranges qu'eux seuls comprennent.
Là par exemple, on trouve qu'Edric est trop fort, du coup ils bannissant bitter et tabernacle pour remédier à ça!
Bon Mana Drain ça fait longtemps qu'on l'attendait sinon.

Donc même les 2 plus grosses communauté d'edh n'ont aucune influence ? C'est quoi cette arnaque ?

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Message  Armel le Mar 20 Déc 2011 - 13:56

Si si ils ont de l'influence, et c'est quand même des gens compétents qui font des tournois edh et qui savent de quoi ils parlent qui font cette liste, mais à la fin, c'est eux qui décident...
Je serai beaucoup moins douteux si une seule fois j'avais vu écrit quelque part de manière officielle la liste exacte des gens qui font ça et la manière dont ils le font. C'est juste trop obscur à mon goût...
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Re: update ban list officielle commander 20/12/2011

Message  lhf le Mar 20 Déc 2011 - 14:02

J'ai qd même du mal à voir comment vous acceptez un ban list faite par des gens que vous ne connaissez même pas.
Et surtout je pensais que vous auriez une véritable influence.

Elle perds en crédibilité cette ban.


Dernière édition par lhf le Mar 20 Déc 2011 - 14:06, édité 2 fois

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Message  Armel le Mar 20 Déc 2011 - 14:05

Je pense que j'en connais la plupart des gens dedans, et il faut bien unifier un minimum, et dans l'ensemble, ils ont plutôt fait un bon boulot. C'est plus le mode de fonctionnement qui me déplaît encore une fois!
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Re: update ban list officielle commander 20/12/2011

Message  Mars Volta le Mar 20 Déc 2011 - 14:12

On les connait quand même Juju. De plus ta remarque ne veut rien dire du tout, tu connais personnellement les mecs qui ont decrété la règle inepte qu'on pouvait pas mettre plus de quatre maisons sur une case au monopoly? Ca t'empêche d'y jouer? (pour cette raison-là bien sur)
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Re: update ban list officielle commander 20/12/2011

Message  Mars Volta le Mar 20 Déc 2011 - 14:12

Antoine c'est pareil! "Ils doivent jouer edric"

sérieusement....
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Re: update ban list officielle commander 20/12/2011

Message  Mars Volta le Mar 20 Déc 2011 - 14:14

Armel tu trouves dans la notice officielle (le pavé pdf dispo je crois sur mtgfrance) les règles d'élaboration et de changements de la liste de ban
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Re: update ban list officielle commander 20/12/2011

Message  lhf le Mar 20 Déc 2011 - 14:20

@ armel : Faut que ca reste crédible.
Bon, en ce qui me concerne, j'en ai un peu rien à cirer. J'ai pas le niveau pour critiquer. Je te fait confiance pour le faire à ma place. Maintenant qd tu me dis que leur façon de procéder te déplait, je considère que ce n'est pas normal.

Pour moi, ca devrait être clair et transparent.

Pour le ban de bitter, j'aimerais savoir quel deck ils veulent affaiblir. Bitter est une carte qui fait (à mon gout) plus chier contrôle (et edrik) qu'aggro. Or le format est dominé par contrôle/edrik. Je sais que bitter est fort, même trop fort, mais ca reste moins fort que survie (en théorie) par exemple.



A thomas : oui et non, les règles du monopoly ne changent pas. Et puis si j'écoute leur règle c'est que je leur fais confiance, or si Armel (ou toi) a des doutes sur cette ban list, ca m'embête un peu. Je n'ai pas le niveau pour juger, je vous laisse cette tache.

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Re: update ban list officielle commander 20/12/2011

Message  m4yu le Mar 20 Déc 2011 - 14:50

Antoine, c'est pareil! "Ils doivent jouer Edric..."
Sérieusement...
J'avoue, ça manquait d'un ؟ à la fin de la phrase.
( Pour ceux qui ne l'aurait pas reconnu, il s'agit de l'énigmatique point d'ironie.
Ce signe a été proposé par le poète français Alcanter de Brahm (alias Marcel Bernhardt) à la fin du XIXe siècle. Il fut par la suite repris par Hervé Bazin dans son livre Plumons l’oiseau (1966), où l’auteur propose aussi d’autres nouveaux signes de ponctuation. Il a été remis à l’honneur par Agnès b. en 1997 dans son périodique d’art Point d’ironie.
Merci Wikipédia )
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Re: update ban list officielle commander 20/12/2011

Message  Johann le Mar 20 Déc 2011 - 15:04

Ils en avaient marre des decks wydwen et jouaient edric ou quoi?
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Re: update ban list officielle commander 20/12/2011

Message  magicovore le Mar 20 Déc 2011 - 15:09

En fait c'est un truc d'agent secret, ils se réunissent de temps en temps, tous masqués et décrètent que "mana drain c'est trop broken, abusé quoi t'as vu?", un peu après la bataille mais bon globalement le boulot est plutôt bien fait.
Bitter ban why not, et ça fait plus chier aggro que contrôle parce que quand tu fais bitter T2, t'as plus qu'à jouer un ou deux removal et à contrer les disenchant pour win. Ca a permis a faerie de dominer à peu près tous les formats, et faerie est avant tout un deck contrôle.
Bitter T2 c'est à peu près toujours plus fort que demonic tutor T2 en EDH, y'a que Survie T2 qui me semble plus fort, ça sera pour la prochaine fois.
Le reste me semble plutôt logique, tabernacle est une carte qui ne va pas du tout dans le sens que wizards veut donner au jeu (les créatures au centre du jeu) et faisait beaucoup de mal à aggro.
Le non ban d'eldric doit être lié à la volonté de wizards de garder un équilibre, afin d'éviter que Wyden/Augustin/Geist se partagent le format, ça permet aussi au rouge d'avoir une raison d'être.


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Re: update ban list officielle commander 20/12/2011

Message  m4yu le Mar 20 Déc 2011 - 16:08

J'peux me tromper mais pour moi Survival T2 c'pas terrible ( à moins d'avoir une source de vert à côté, OBV ). Par contre Library.

PS : Un bon gros ph4t Like pour "le boulEAU est plutôt bien fait" Wink
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Re: update ban list officielle commander 20/12/2011

Message  Etienne le Mar 20 Déc 2011 - 16:17

lhf a écrit:J'allais le faire.

au fait, il y a des gens sur rennes qui ont une influence sur ces bans ?
Pas que je saches.

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Re: update ban list officielle commander 20/12/2011

Message  Etienne le Mar 20 Déc 2011 - 16:19

Mars Volta a écrit:Antoine c'est pareil! "Ils doivent jouer edric"

sérieusement....
YOUHOUUUUU ! Thomas est rentré dans un troll d'Antoine ! ! ! ! \o/


Ah non ? c'était pas un troll ?

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Re: update ban list officielle commander 20/12/2011

Message  Etienne le Mar 20 Déc 2011 - 16:21

m4yu a écrit:
Antoine, c'est pareil! "Ils doivent jouer Edric..."
Sérieusement...
J'avoue, ça manquait d'un ؟ à la fin de la phrase.
( Pour ceux qui ne l'aurait pas reconnu, il s'agit de l'énigmatique point d'ironie.
Ce signe a été proposé par le poète français Alcanter de Brahm (alias Marcel Bernhardt) à la fin du XIXe siècle. Il fut par la suite repris par Hervé Bazin dans son livre Plumons l’oiseau (1966), où l’auteur propose aussi d’autres nouveaux signes de ponctuation. Il a été remis à l’honneur par Agnès b. en 1997 dans son périodique d’art Point d’ironie.
Merci Wikipédia )
u peux le remplacer par un agréable :{

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Re: update ban list officielle commander 20/12/2011

Message  Vincent le Mar 20 Déc 2011 - 16:47

magicovore a écrit:
Bitter T2 c'est à peu près toujours plus fort que demonic tutor T2 en EDH, y'a que Survie T2 qui me semble plus fort, ça sera pour la prochaine fois.

Survie T2, ça me semble incomparablement moins fort que BB T2.

Le seul intérêt que je vois à le jouer T2, c'est contre les paquets contrôle qui auront du mal à s'en débarrasser ensuite, pour s'assurer qu'il ne sera pas contré/défaussé.
En gros ça semble bien uniquement si tu es un midrange/controle G jouant contre un autre paquet de même nature.

Pour les bans sinon :
- entièrement satisfait pour Mana Drain et Tabernacle.
- surpris mais pas complètement choqué pour Bitterblossom, même si je pense que les bans des tutors 1cc étaient suffisants pour rétablir la carte à un niveau fort++ mais acceptable.
- les explications concernant Back to Basics ne me conviennent pas.
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Re: update ban list officielle commander 20/12/2011

Message  Etienne le Mar 20 Déc 2011 - 17:14

A voir, est-ce que ces bans feront partie de la liste de ban de Rennes ... SUSPENS !

(normalement oui, parce que ça n'impacte aucun deck de Damien)

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Message  lucas le Mar 20 Déc 2011 - 17:17

Je propose de bannir l'EDH pour mettre un terme à tous ces problèmes de banlist.
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Message  magicovore le Mar 20 Déc 2011 - 17:24

A Rennes personne n'a un deck avec un moteur de survie correct, mais normalement survie T2 = Iona T4, avec un accélérateur de mana, survie T2 = Iona T3. A côté bitterblossom a pondu une fucking 1/1 fly pendant ce temps là.
A noter qu'il est tout à faire possible de réanimer Umalog T4 avec survie T2 si Iona n'est pas ce qu'on recherche (avec ou sans accélérateur).
Par ailleurs, survie est plus résiliente que BB puisqu'on peut fetcher witness, elle apporte des solution à presque toutes les menaces du format de façon répétée (acidic slime, phantasmal image, mystic snake...).
BB c'est pénible mais nettement plus facile à surmonter et plus facile à gérer.
Par ailleurs, en midgame, survie fait toujours gagner pareil alors que bitter T7 ça fait généralement plus grand chose.
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Message  Philippe le Mar 20 Déc 2011 - 17:27

Incroyable de passer autant de temps à commenter la ban list EDH pour finir par offrir un bitterblossom à Antoine sur tirage au sort Shocked

Pour mettre fin au débat, je vous propose de lancer un dés 100 avant chaque tournoi pour connaître le nombre de ban et de lancer autant de fois un dés 100 et un dés 350 pour déterminer l'extension et la carte dans l'extension. Là, ça sera vraiment fun. Rolling Eyes
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Re: update ban list officielle commander 20/12/2011

Message  magicovore le Mar 20 Déc 2011 - 18:02

île est maintenant bannie.
Enjoy.
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