Standard Times : le gauntlet

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Re: Standard Times : le gauntlet

Message  Philippe le Lun 26 Mar 2012 - 12:08

Parles-en à Armel, il te dira qu'il y a trop de deck pour pouvoir tester le format efficacement. Je dis ça en partant du principe que pour toi c'est la diversité d'un format qui fait sa richesse mais je me trompe peut être.

En ce qui me concerne, vu comment je survole les formats en ce moment, ils n'ont pas le temps de m'ennuyer et je les reconnais plus dès que je les ai pas vu pendant un mois.

Cela dit les débats sur la tristesse de tel ou tel format m'intéressent peu, il faudrait que le standard actuel soit mono deck pour que j'aille pas faire le MWCQ de peur de mourir d'ennui.
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Re: Standard Times : le gauntlet

Message  Damien B le Lun 26 Mar 2012 - 12:58

Philippe a écrit:Parles-en à Armel, il te dira qu'il y a trop de deck pour pouvoir tester le format efficacement. Je dis ça en partant du principe que pour toi c'est la diversité d'un format qui fait sa richesse mais je me trompe peut être.

En ce qui me concerne, vu comment je survole les formats en ce moment, ils n'ont pas le temps de m'ennuyer et je les reconnais plus dès que je les ai pas vu pendant un mois.

ok, le format evolue vite, mais dans quel sens?

Pas de contres, pas de combo, jamais moins de 10 creature, l'impression que tous les decks se ressemblent dans leur strategie a part un pod vaguement competitif!

Bref ca sent pas les parties passionnantes!

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Re: Standard Times : le gauntlet

Message  Armel le Lun 26 Mar 2012 - 13:04

En fait, ils veulent un peu tuer combo pur, c'est plus ou moins avoué...
Du coup tu te retrouves avec un spectre de decks qui se rétrécit peut-être mais qui remplit toutes les variantes de "decks avec des bêtes", de aggro swarm(tempered steel), à wheenie white(humains), en passant par aggro "classique"(zombie), aggro contrôle(delver), midrange(rg aggro qui n'est pas un vrai aggro à mon sens), bouboui avec des bêtes(pod, frites, heartless summoning), ramp...
Ce qui fait que c'est suffisamment "varié" pour être dur à tester et à prendre en main facilement, mais qui donne effectivement de l'extérieur l'impression que tous les decks font un peu la même chose...
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Re: Standard Times : le gauntlet

Message  Philippe le Lun 26 Mar 2012 - 13:31

Moi aussi, ça m'étonnerait de revoir un jour en T2 des decks "draw-GO" ou des combos goldfish, du coup si à l'avenir les formats standard sont aussi ouverts que celui là, je serais pas mécontent.

Ceci étant dit, ça m'aide pas trop à savoir quoi jouer pour le MWCQ.
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Re: Standard Times : le gauntlet

Message  Armel le Lun 26 Mar 2012 - 13:37

Tu peux essayer ça si tu veux, mais le deck est encore plein de défauts, si tu veux bien les corriger toi-même, j'ai pas trop le temps et l'envie de tester ces jours-ci...

4 Lingering Souls
4 Snapcaster Mage
4 Thought Scour
2 Sword of Feast and Famine
4 Mana Leak
2 Tragic Slip
2 Go for the Throat
2 Batterskull
4 Darkslick Shores
4 Seachrome Coast
5 Island
2 Swamp
1 Plains
2 Drowned Catacomb
2 Glacial Fortress
2 Evolving Wilds
1 Isolated Chapel
4 Delver of Secrets
4 Ponder
2 Blade Splicer
2 Vapor Snag
1 Oblivion Ring
SB: 3 Timely Reinforcements
SB: 1 Flashfreeze
SB: 3 Celestial Purge
SB: 3 Ratchet Bomb
SB: 2 Sun Titan
SB: 1 Moorland Haunt
SB: 2 Jace, Memory Adept
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Re: Standard Times : le gauntlet

Message  Armel le Lun 26 Mar 2012 - 13:43

La base du jeu que je ne toucherai pas c'est:
4 Souls
4 Snap
4 Leak
2 Sword gb(peut-être pas si tout le monde joue delver comme aux States et en Asie)
2 Batterskull
2 Blade Splicer(y en a pas 4 juste à cause de la curve et de lingering mais c'est ultime dans le format)
2 Go for the throat

Après, y a le mode delver/ponder/vapor snag qui ne me convainc pas plus que ça(notamment tu desides delver contre zombies), qui peut se transformer en mode phantasmal image/sun titan/ratchet bomb, mais zéro vrai test= zéro avis tranché.
Le seul truc dont je suis sûr, c'est que lingering souls+équipement c'est plus fort que Lingering souls+papa spirit à mon sens...
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Re: Standard Times : le gauntlet

Message  Philippe le Lun 26 Mar 2012 - 15:00

Que penses-tu de la liste "Esper Arpenteur" proposées par LSV ? A la place du package delver, tu rentres 3 Liliana, 2 Sorin et 2 Gidéon pour gagner assez de temps pour assembler la combo Token + Sword en toute sérénité.
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Re: Standard Times : le gauntlet

Message  Armel le Lun 26 Mar 2012 - 17:54

Ouais j'ai vu ça, mais ça me fait tellement vomir comme thème que je l'ai ignorée ^^
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Re: Standard Times : le gauntlet

Message  Armel le Lun 26 Mar 2012 - 17:54

J'aime pas les arpenteurs!
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Re: Standard Times : le gauntlet

Message  Spongeday le Lun 26 Mar 2012 - 21:29

je gagne avec mais j'aime pas ça. *Bisous à Gideon*
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Re: Standard Times : le gauntlet

Message  magicovore le Lun 26 Mar 2012 - 22:26

J'aime bien le côté je mets toutes les meilleures cartes du format ensemble, 2/3 removal et paf, ça fait un deck.
Ca à l'air solide même si le MU zombies me semble tendu. Messenger ça te les brise un peu.
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Re: Standard Times : le gauntlet

Message  L'ermite le Dim 1 Avr 2012 - 14:48

Au lieu de bosser j'ai essayer de bidouiller la liste d'Armel pour faire un truc cool (c'est là que tout le monde se dit "oh mon dieu qu'es-ce qu'il nous à fait encore, cet éminent spécialiste du construit". Et bien ça :

4 Darkslick Shores
4 Seachrome Coast
3 Evolving Wilds
3 Island
2 Swamp
3 Plains
1 Drowned Catacomb
2 Glacial Fortress
3 Isolated Chapel

4 Gitaxian Probe
2 Tragic Slip
3 Go for the Throat
4 Mana Leak
2 Oblivion Ring

2 Phantasmal Image
4 Snapcaster Mage
4 Lingering Souls
3 Blade Splicer
2 Batterskull
2 Sun Titan

2 Sword of Feast and Famine
1 Sword of War and Peace

D'après les tests que j'ai fait en jouant contre moi même qui pilotait mon Mono-red extend de l'année dernière, c'est plutôt un tas de cartes puissantes, j'espère (esper haha puissant jeu de mots) rompre la malédiction des 0/2 drops sur mes qt construits.

Qui parie que je fais mieux que 0/2 drop avec ce paquet ?
Qui pense que ça s'améliore ?
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Re: Standard Times : le gauntlet

Message  Armel le Dim 1 Avr 2012 - 23:08

J'ai confiance en le paquet, mais si tu n'as pas du tout testé le format(il n'y a pas grand chose qui se rapproche du mono rouge extend de l'an dernier ^^), je te conseillerai quelque chose de plus simple...
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Re: Standard Times : le gauntlet

Message  L'ermite le Lun 2 Avr 2012 - 0:02

Bah j'ai envie de réfléchir un peu sur mes parties, et ça m'intéresse donc pas trop de jouer delver/zombie/ramp/rg aggro. Tant pis si je fais des missplays, j'aurais passé un meilleur moment.

Tu pense quoi de la liste modifiée comme ça ? Et notamment des gitaxian probe over ponder ?
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Re: Standard Times : le gauntlet

Message  m4yu le Lun 2 Avr 2012 - 13:03

Gitaxian Probe >>> Ponder, mais ça n'est que mon avis Smile
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Re: Standard Times : le gauntlet

Message  loic du temple le Lun 2 Avr 2012 - 16:38

m4yu a écrit:Gitaxian Probe >>> Ponder, mais ça n'est que mon avis Smile

L'avantage, là, c'est que t'as la réponse d'un tueur, tu peux dormir tranquille Laughing

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Re: Standard Times : le gauntlet

Message  L'ermite le Lun 2 Avr 2012 - 18:58

Ok, je remet ponder de suite alors !

D'autres conseils aussi bien argumentés Antoine ?
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Re: Standard Times : le gauntlet

Message  magicovore le Lun 2 Avr 2012 - 23:13

Ponder =/= =/= =/= Probe, mais ce n'est que mon avis.
Les cartes ont pas grand chose à voir en dehors du fait qu'elles cantrip.
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Re: Standard Times : le gauntlet

Message  L'ermite le Sam 7 Avr 2012 - 13:30

Les jace, memory adept de side, c'est contre quel jeu ?
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Re: Standard Times : le gauntlet

Message  Armel le Sam 7 Avr 2012 - 16:35

Pour bleu noir controôle, son plan contre toi à la 2 c'est juste résoudre curse noire, et ben tu bluffes un peu et derrière tu lui slam jace et il a perdu!
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Re: Standard Times : le gauntlet

Message  Philippe le Ven 27 Avr 2012 - 11:41

A voir, la prochaine échéance en construit c’est le World Magic Cup Qualifiers en standard à Poitiers le 27/05 (Ok, après le City Championship MDH mais je garde secret mon deck pour cet event).

J’ai joué Esper Contrôle à Montpellier il y a 3 semaines sans grand succès mais ça m’a permis de découvrir le deck.

4 Mana Leak
4 Lingering Souls
3 Liliana of the Veil
3 Think Twice
3 Day of Judgment
2 Curse of Death's Hold
2 Sorin, Lord of Innistrad
2 Gideon Jura
2 Consecrated Sphinx
2 Tragic Slip
2 Forbidden Alchemy
2 Snapcaster Mage
2 Go for the Throat
1 Batterskull
4 Seachrome Coast
4 Glacial Fortress
4 Isolated Chapel
2 Drowned Catacomb
3 Evolving Wilds
4 Swamp
3 Plains
2 Island

Sideboard
3 Ratchet Bomb
3 Geist of Saint Traft
3 Celestial Purge
3 Despise
1 Batterskull
1 Volition Reins
1 Karn Liberated

Entre les bêtes survivances, les rampeurs des tombes et les thruns, Day of Judgment n’est vraiment pas bien dans le format. Par contre Terminus, la wrath miracle qui remet en dessous me donne envie de rejouer le deck. Reste à voir si elle est jouable en x3 dans ce deck.

Il faut peut être passer le deck en WU splash noir pour les removals et le flashback des lingerings souls avec des Tamiyo en haut de curve (paraît que c’est combo avec Gidéon). La mana base actuelle m’a bien fait galérer pendant tout le QT avec forcément un ou deux lands qui arrivent engagé pendant les 4 premiers tours et comme Liliana est encore plus nulle que DoJ à cause des tokens esprits en face, je pense que la première chose à faire serait de la sortir pour diminuer le nombre de sources de noir dont le deck a besoin.

Les plaies du deck c’est Kessig Wolf Run qui oblige à gérer absolument toutes les menaces de RG, la Sword W&P qui passe au travers des tokens de lingering souls en collant des milliards de points et les honneurs des purs qui font perdre la bataille des tokens esprits. Je vois bien Revoke Existence et Ghost Quarter trouver une place en side.

Curse of Death's Hold MD c’est vraiment pas terrible. Ok ça gère les Nexus mais je me dis que je préfère jouer deux Ghost Quarter de plus plutôt que de jouer un autre drop à 5 qui fait rien contre un titan ou qui contre une croisade 3 tours plus tard.

Despise m’a agréablement surpris. Par définition cette carte est mauvaise mais je pense la rentrer contre RG et BG Ramp, contre Pod et en Mirror.

Ca donnerait ça pour le MD :

-3 Liliana of the Veil
-3 Day of Judgment
-2 Curse of Death's Hold
+3 Terminus
+1 Sorin, Lord of Innistrad
+2 Tamiyo, the Moon Sage
+2 Ghost Quarter

Avec les modifications qui vont bien sur la mana base.
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Re: Standard Times : le gauntlet

Message  Viddle le Ven 27 Avr 2012 - 12:28

Entre les curse, doj, liliana et mana leak (cavern of souls!) qui sont pas terribles je me demande si il ne faut pas plutôt arrêter de jouer le deck?
Plus sérieusement, Avacyn restored va permettre de le modifier, peut être comme pense lsv en jouant plus tap out avec Tamiyo, entreat the angels (+ les wrath miracle donc plus de blanc moins de noir comme tu dis). Après la question c'est: est-ce qu'il faut jouer quartier fantôme (cavern of souls!) ou moins se baser sur mana leak (ou continuer pareil)?
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Re: Standard Times : le gauntlet

Message  Philippe le Ven 27 Avr 2012 - 13:47

Quartier fantôme gère Nexus, Kessig Wolf Run et Moorland Hunt qui sont bien relou pour le deck. Je me rappelle avoir vu des Tectonic Edge dans pas mal de decks Esper l'année dernière donc on est pas les premiers à y penser.

Mana Leak était déjà pas terrible avant la sortie de Cavern of Souls, genre elles sortaient presque systématiquement sur la draw. Je continuerai à les jouer MD pour contrer les honneurs des purs, les sword et les accélérateurs de mana à la 1 et je les sortirai pour laisser la place aux cartes de side à la 2. Si mes adversaires veulent jouer Ancient Ziggurat dans leur deck good for them, moi ça m'empêchera pas de jouer bleu.

Tu pensais jouer quel deck?
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Re: Standard Times : le gauntlet

Message  Etienne le Ven 27 Avr 2012 - 13:54

ya pas un wr humains qui se profile ?

Je dis ça du haut de mes 0 test. Mais à la vue du spoiler du restaurant d'avacyn.

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Re: Standard Times : le gauntlet

Message  magicovore le Ven 27 Avr 2012 - 14:26

Humain sera présent dans le format quoi qu'il arrive, WR, WG, WW, j'en sais rien mais y'a trop de bonnes cartes pour que le jeu ne soit pas joué.
Les contrôles c'est difficile d'en dire quoi que ce soit alors qu'on fait face à un format tout neuf, donc pour ton esper, W&S. Build plutôt un aggro, un bouiboui miracle, un frites revisité... Ca sert pas à grand chose de chercher à monter un vrai contrôle dans un format dont on ne connait rien.
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Re: Standard Times : le gauntlet

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