GATECRASH

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Message  rickyy le Jeu 3 Jan 2013 - 23:54

Je dirais oui.
A priori, les EOT ont été transformés en "at the beginning of the next end step" non ?
Donc si on empile dans le bon sens, ça le fait ?

Edit: D'ailleurs, le gatherer est pas à jour, c'est toujours marqué EOT sur l'oracle de la carte...

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Re: GATECRASH

Message  Vincent le Ven 4 Jan 2013 - 0:32

rickyy a écrit:Je dirais oui.
A priori, les EOT ont été transformés en "at the beginning of the next end step" non ?
Donc si on empile dans le bon sens, ça le fait ?

Edit: D'ailleurs, le gatherer est pas à jour, c'est toujours marqué EOT sur l'oracle de la carte...

Tu confonds "jusqu'à la fin du tour" ("until end of turn") qui n'a pas changé de formulation, avec "à la fin du tour" ("at end of turn") qui a bien été transformé en "au début de la prochaine étape de fin".

Donc oui, la combo marche si :
- les 4 sont là au moment du trigger
- l'adversaire n'a pas non plus 4 créatures en étant le non active player Smile
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Re: GATECRASH

Message  rickyy le Ven 4 Jan 2013 - 1:06

Ah oui, mince, je raconte n'importe quoi du coup...
Alors, histoire d'être sur que j'ai bien tout compris:
Ca marche parce que les effets until end of turn durent jusqu'au Cleanup Step, c'est ça ?

Et effectivement, faut faire gaffe si en face il y a des bêtes flash dans le deck... Twisted Evil

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Re: GATECRASH

Message  Gafa le Ven 4 Jan 2013 - 11:29

je préfère cette combo Smile


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Message  m4yu le Lun 7 Jan 2013 - 23:20



Pongify is back!
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Message  Viddle le Lun 7 Jan 2013 - 23:40

Tant qu'à faire pk ils n'ont pas choisi 'TROLLLL' comme type de créature?
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Re: GATECRASH

Message  Viddle le Mar 8 Jan 2013 - 18:39

Je dois avoir du mal à évaluer Evolve mais la 0/4 evolve imblocable pour 1UG c'est de la bombe nan?
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Message  joystick le Mar 8 Jan 2013 - 18:42

en limité oui.
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Re: GATECRASH

Message  Vincent le Mar 8 Jan 2013 - 19:31

Viddle a écrit:Je dois avoir du mal à évaluer Evolve mais la 0/4 evolve imblocable pour 1UG c'est de la bombe nan?

Oui. Et la 1/3 reach evolve a une bonne gueule de first pick aussi.

Pour drafter Simic, j'ai l'impression qu'il faudra au moins 10-12 bêtes evolve pour que les sorties soient curvées correctement et éviter que les cartes arrivent trop dans le désordre.
Et j'ai aussi l'impression que tout le monde va se ruer dessus au début.

Sinon, les extort révélés jusqu'à présent sont pas ouf, mais sur un board stallé avec 2 ou 3 extort, le moindre bear fera un gros différentiel.

Enfin bon, on y verra plus clair quand on aura plus qu'un petit tiers des cartes révélées !
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Message  Viddle le Mar 8 Jan 2013 - 19:59

Oué c'est un peu spécial evolve parce que tu préfères clairement une 0/4 à une 2/2.

Je ne vois pas trop l'intérêt d'avoir plein de evolve par contre, j'ai justement l'impression qu'ils sont moins bien en groupe vu qu'ils ont tendance à avoir de faibles body (logique, ils ont evolve!) et que evolve te demande de passer des seuils de force et d'endurance. En plus de ça c'est pas de très bons top deck et c'est quelque chose que tu veux limiter. A voir.

Sinon bloodrush me semble vraiment très cool comme mécanique, on va peut être retrouver le selesnya aggro de rtr avec gruul, là l'avantage c'est que t'as pas à t'embêter à avoir le bon ration pump/bête (en général ou en fonction du match up). A noter que ça ne marche qu'en attaque.

La 1/4 extort pour 2W me fait rêver aussi mais c'est vrai que, comme disait l'autre, elle n'a pas forcément un très bon match up contre evolve parce que à la fin toutes ses bêtes auront 4 en force et contre bloodrush parce que ça devient facile de passer une 1/4 quand t'as 15 boost en main et ça doit pas être terrible contre la capa boros non plus.
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Message  Vincent le Mar 8 Jan 2013 - 23:53

Viddle a écrit:Oué c'est un peu spécial evolve parce que tu préfères clairement une 0/4 à une 2/2.

Je ne vois pas trop l'intérêt d'avoir plein de evolve par contre, j'ai justement l'impression qu'ils sont moins bien en groupe vu qu'ils ont tendance à avoir de faibles body (logique, ils ont evolve!) et que evolve te demande de passer des seuils de force et d'endurance. En plus de ça c'est pas de très bons top deck et c'est quelque chose que tu veux limiter. A voir.

Pour moi Evolve c'est l'équivalent de Landfall : ça peut être infame quand toutes tes bêtes s'enchainent dans l'ordre et curvées, mais ça peut devenir vite bancal dès que tu pioches pas comme il faut.

Et pour gagner en consitance, rien de mieux que d'en jouer beaucoup + des papas à côté.
(sachant que leurs "faibles body", y a quand même déjà des x/3 et x/4 pour pas cher en CCM)
Enfin à voir oui selon le reste Smile


Sinon bloodrush me semble vraiment très cool comme mécanique, on va peut être retrouver le selesnya aggro de rtr avec gruul, là l'avantage c'est que t'as pas à t'embêter à avoir le bon ration pump/bête (en général ou en fonction du match up). A noter que ça ne marche qu'en attaque.

Bloodrush ça a l'air vraiment violent oui (le 5/4 là il rigole pas trop), il faudra voir la gueule des antibêtes pour voir dans quelle mesure la restriction en attaque pourra profiter aux tricks adverses.


La 1/4 extort pour 2W me fait rêver aussi mais c'est vrai que, comme disait l'autre, elle n'a pas forcément un très bon match up contre evolve parce que à la fin toutes ses bêtes auront 4 en force et contre bloodrush parce que ça devient facile de passer une 1/4 quand t'as 15 boost en main et ça doit pas être terrible contre la capa boros non plus.

Boros c'est un peu l'inconnue encore pour l'instant, mais la capacité annonce la couleur Smile encore plus all-in que unleash !
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Message  magicovore le Mer 9 Jan 2013 - 1:50

J'ai surtout l'impression qu'Evolve comme Bataillon sont des capacités qui demandent au drafteur d'essayer de rassembler 18 bêtes ou plus. Les spells sont faibles par essence dans ces deux jeux.
Dimir va demander une masse critique de créature également, jouer un spell Cipher sur un board vide c'est quand même très nul. Mais la capa étant présente sur les rituels (et maybe instant) uniquement, le bon ratio devrait être autour de 15 créatures /8 spells.
Gruul peut également plus ou moins se passer de spell vu que ses bêtes sont des boosts. Evidemment on ne crachera pas sur un crame ou deux pour gérer les guildmage. Le "coût alternatif" coup de sang fait qu'on peut monter un peu la curve sans trop déstabiliser le jeu pour gagner les mirror d'aggro.
Extort n'a pas besoin de millions de bêtes mais c'est un gros plus d'avoir plusieurs extort ensembles en jeu pour tuer à distance. Ca donne envie de jouer 18 lands pour optimiser la capa.

Du coup on aura Boros dans le rôle de l'aggro pur de service, gruul en midrange, simic également (un peu plus lent), dimir en tempo et extort met Orzov sur la défensive (d'autant plus que les bêtes révélées jusqu'ici bloquent mieux qu'elle n'attaquent).

Evolve semble assez variant comme tu le soulignes Vincent, mais c'est d'assez loin la meilleure capacité si les bêtes sont pas trop faibles au départ (et il après un seul compteur la plupart sont déjà rentables), je pense que ça compense largement.
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Message  Clément le Mer 9 Jan 2013 - 12:17

Pour le coup ça fait pas un peu too much celle là ?

Prime Speaker Zegana - 2GGUU
Legendary Creature - Merfolk Wizard (Mythic Rare)
Prime Speaker Zengana enters the battlefield with X +1/+1 counters on it
, where X is the greatest power among other creatures you control.
When Prime Speaker Zegana enters the battlefield,
draw cards equal to its power.
1/1
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Message  Viddle le Mer 9 Jan 2013 - 19:27

Bof, 6 manas c'est beaucoup pour une créature qui demande d'autres bêtes en table. Alors ok rien qu'une 3/3 fera l'affaire mais j'ai du mal à voir dans quel archétype elle rentrera (on parle bien de T2 hein), pas aggro clairement, ramp ça semble compliqué ainsi que contrôle. Dans un midrange mou à base de thragtusk ça peut le faire mais en ce moment c'est pas un deck parce que ça perd contre contrôle à cause de révélation et que ça perd contre aggro à cause de aristocrat/thundermaw (de toute façon tout le monde sait que centaur healer c'est pas une carte).

La meilleure carte de construit révélée pour le moment je pense (et on n'en a pas parlé ici) c'est Obzedat, c'est juste intuable en T2 et tu peux pas faire la course, va falloir trouver une solution.
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Re: GATECRASH

Message  Spongeday le Mer 9 Jan 2013 - 19:37

j'ai trouvé une solution possible: ne pas le rencontrer vu que y'aura au maximum un jeu qui le jouera et en pas beaucoup d'exemplaires vu son coup de mana. La meilleure carte c'est skullkrack c'est tout
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Re: GATECRASH

Message  Viddle le Mer 9 Jan 2013 - 20:16

Ok si c'est ça la solution générique j'en joue 4 dans tous mes jeux! Wink
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Re: GATECRASH

Message  Armel le Mer 9 Jan 2013 - 20:17

"Bon les mecs, on a un peu craqué en mettant sphinx's revelation et restoration angel en même temps en standard, on va faire une carte qui remédie à ça"


Ca déconne pas trop comme carte, mais c'est pas très bien contre supreme verdict...
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Message  Clément le Mer 9 Jan 2013 - 20:21

Viddle a écrit: (on parle bien de T2 hein)

Vu que je joue pas T2 je résonnais plus dans un jeu EDH

SInon oui en limité et T2 le Concil ca va être chiant
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Message  Alain le Mer 9 Jan 2013 - 20:32

En parlant de T2 (et même des autres formats construit à la limite), vous trouvez pas que ce qui est révélé pour le moment est vraiment pas terrible ?

Pour RtR y'avait une pelletée de cartes intéressantes mais là c'est un peu le néant (même la carte que tu cites Quentin me fait pas rêver). Finalement la carte la plus intéressante pour le moment c'est ptet ce frontline medic Rolling Eyes

Bon ok il n'y a qu'un tiers des cartes de dévoilées mais je trouve qu'il y a une sacrée différence d'intérêt entre RtR et cette extension. Et pour le limité on verra quand on aura tout le set !

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Message  Armel le Mer 9 Jan 2013 - 20:33

Et sinon, plus j'y pense, plus la meilleure carte de construit elle est peut-être là(en tout cas pour les decks que je veux jouer ^^)

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Re: GATECRASH

Message  magicovore le Jeu 10 Jan 2013 - 2:25

Y'a un post pas mal de Matignon sur mtgfrance où il explique pourquoi cette bête est pas très bien a priori (en gros faut overextend pour rendre cette bête 1/1). Il l'a met quand même dans les 5 cartes semi-jouable de ce qu'on a révélé pour le moment.

Edit : en fait c'est plus Philippe qui a raison que le champion du monde, la régénération pallie assez bien au problème d'overextend.

Cette 3/3 est une réponse pas dégueu à Sphinx mais bon ça reste une carte pas franchement dramatique pour contrôle (youpi, un armodon dressé!) qui rentabilise bien la wrath du T4. Et ça prend Ange salement dans la gueule (ouai Bataillon c'est plus simple en limité qu'en construit dans un deck sans ligering soul). Je serai pas surpris qu'elle trouve sa place malgré tout, mais c'est plus faute de mieux qu'autre chose.

Ouai c'est un peu le grand vide pour le moment. Reste 1/3 du format dont 4 charmes donc y'a de l'espoir.
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Re: GATECRASH

Message  Spongeday le Jeu 10 Jan 2013 - 6:11

champion de parish est une bonne carte donc ça c'est une bonne carte ça me parait assez logique. Au lieu de mettre des humains faut mettre des betes avec des stats. Encore mieux on met les deux dans le meme deck et ont met des humains avec des stats.Yay
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Re: GATECRASH

Message  Viddle le Jeu 10 Jan 2013 - 7:38

Comment la capa battalion est elle née?

Wizards: 'Comment peut on faire pour punir les gens qui oublient leurs trigger??'
'Hmm, ça à l'air de bien marcher sur Pyreheart Wolf, pourquoi ne pas faire ça à grande échelle?'
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Re: GATECRASH

Message  Philippe le Jeu 10 Jan 2013 - 9:41

Spongeday a écrit:champion de parish est une bonne carte donc ça c'est une bonne carte ça me parait assez logique. Au lieu de mettre des humains faut mettre des betes avec des stats. Encore mieux on met les deux dans le meme deck et ont met des humains avec des stats.Yay

Le gros soucis c'est que si l'experiment boost le champion, l'inverse n'est pas vrai et là t'es en train de commencer le build de ton deck "Humains avec des Stats" avec 8 humains qui n'ont pas de Stats...
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Message  Armel le Jeu 10 Jan 2013 - 12:24

Pour moi ça mérite d'être testé, on manquait de drop 1 dans les aggros base verte(pilgrim c'est pas une carte d'aggro, midrange moi j'aime pas trop).
Tour 1 experiment one tour 2 strangleroot geist c'est un bon début(dreg mangler)
Tour 1 experiment one tour 2 burning tree emissary puis flinthoof boar

Bon après est-ce que aggro a encore une raison d'être dans le monde de midrange qu'est le standard actuel, je ne sais pas, mais cette carte me donne espoir alors qu'avant il n'y en avait pas vraiment.
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