Modern Times : le gauntlet - post ban BBE

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Modern Times : le gauntlet - post ban BBE

Message  Philippe le Lun 28 Jan 2013 - 7:35

Reset de topic

Modern:Bloodbraid Elf et Seething Song sont bannis.

http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/232

Philippe

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Re: Modern Times : le gauntlet - post ban BBE

Message  Clément le Lun 28 Jan 2013 - 9:50

J'ai du mal à évaluer l'elfe banni, ça va changer en profondeur l'archétype Jund ?

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Re: Modern Times : le gauntlet - post ban BBE

Message  Philippe le Lun 28 Jan 2013 - 9:56

Lightning Bolt c'est bien mais ça va sans doute pas justifier un splash rouge. On garde la base Deathrites Shaman/ Tarmogoyf/ Dark Confident/ Liliana of the Veil + la défausse et les anti-bête ce qui devrait toujours être un deck. Maintenant reste à savoir quelles cartes on splash sur cette base.

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Re: Modern Times : le gauntlet - post ban BBE

Message  Armel le Lun 28 Jan 2013 - 10:52

Pour moi ces bans prouvent une chose(pas forcément une mauvaise chose d'ailleurs): ils ne bannissent pas les cartes les plus fortes dans l'absolu, ils font juste ce qu'ils veulent avec le format.
Parcequ'on sera d'accord pour dire que bloodbraid elf n'e rien d'overpowered dans un format tel que le modern...

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Re: Modern Times : le gauntlet - post ban BBE

Message  Philippe le Lun 28 Jan 2013 - 11:01

Ca empêchait quand même un peu de jouer des Remands.

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Re: Modern Times : le gauntlet - post ban BBE

Message  Armel le Lun 28 Jan 2013 - 11:03

Remand la carte jouée en x3 dans le deck qui a gagné les 2 derniers qt mtgo et le dernier gp modern?

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Re: Modern Times : le gauntlet - post ban BBE

Message  Philippe le Lun 28 Jan 2013 - 11:05

Oui, GP modern remporté par un deck tout bidon d'ailleurs.

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Re: Modern Times : le gauntlet - post ban BBE

Message  Bartsake le Lun 28 Jan 2013 - 14:53

Adieu storm

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Re: Modern Times : le gauntlet - post ban BBE

Message  magicovore le Lun 28 Jan 2013 - 15:13

Philippe a écrit:Oui, GP modern remporté par un deck tout bidon d'ailleurs.
Un deck qui bat tout sauf Jund contre lequel il est pas si loin derrière n'est pas bidon. Et remand c'était très joué et relativement bien contre jund (vs liliana esentiellement).
Leur but c'était pas de casser Jund mais de l'affaiblir donc il ont viré la carte la plus impopulaire et emblématique, qui n'était jouée que dans Jund. Mais c'était pas la meilleure carte loin de là. La question maintenant ça va être de savoir qui de BUG/Jund/Junk exploite le mieux Tarmo/Saisie/Bob/Shamane/Liliana.
Bug apporte Creeping Tar Pit, Leak/Remand, Snapcaster et éventuellement Clique.
Junk conserve lingering soul, remplace bolt par PtE et peut contenir des Doran/Sculler si c'est pertinent.
Jund garde bolt, Grudge en SB, et pour 4 mana y'a huntmaster notamment même si c'est pas fou.

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Re: Modern Times : le gauntlet - post ban BBE

Message  Philippe le Lun 28 Jan 2013 - 16:12

Sans parler de Jund et de Patriot, à quel moment est-il pertinent de jouer un deck qui perd contre le deck le plus représenté ? Je veux bien croire qu’il existe une combinaison de critère qui font que c’est le bon choix et ça m’intéresserait de savoir lesquels.

Si le deck A représente 20 % du field et que le deck B a 40% de win contre A mais 80% de win contre tous les autres decks, ça vaut sans doute le coup de tenter un hold up sur le tournoi.
Par contre si le deck A représente 30 % du field et que le deck B a 40% de win contre A mais 60% de win contre tous les autres decks, je ne suis pas sûr que ça vaille la peine de pick A au-dessus de B.

Question subsidiaire : Dans le cas ci-dessus peut-on dire que le deck B est tout bidon ? Wink


Concernant l’évolution de Jund on peut aussi imaginer des decks bicolores Bx qui garde la même colonne vertébrale mono noire, genre le Bw Small Pox de Todd Anderson.

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Re: Modern Times : le gauntlet - post ban BBE

Message  Viddle le Lun 28 Jan 2013 - 16:58

Ton deck B2 il a 54% de win au total, il est loin d’être tout bidon.

A Tim: Remand ça avait vraiment pas l'air bien contre jund lorsqu'on avait testé, la seule vraie cible comme t'as dit c'est liliana mais j'ai pas l'impression que ça suffise, le gars peut toujours jouer autre chose. Maintenant si il y a huntmaster dans la liste c'est une autre histoire.

Le ban de storm j'ai pas trop compris je vois quand même une différence entre
Yuuya Watanabe won the Magic Player's Championship playing Jund. Then, Yuuya came in 2nd at Pro Tour Return to Ravnica by playing Jund again.

Since then, we have had four Modern Grands Prix. Jérémy Dezani won Grand Prix Lyon playing Jund. Jacob Wilson defeated Josh Utter-Leyton in a Jund-on-Jund finals to win Grand Prix Chicago. Willy Edel won Grand Prix Toronto, also playing Jund. And, finally, Lukas Jaklovsky came in 2nd, playing Jund, at Grand Prix Bilbao. Beyond that, Jund took six of the Top 16 decks at Bilbao.
et
Olivier Ruel had a Top 8 performance at Grand Prix Lyon playing Storm
Surtout que si tu veux battre storm tu peux, si tu veux battre jund c'est pas si facile.

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Re: Modern Times : le gauntlet - post ban BBE

Message  Philippe le Lun 28 Jan 2013 - 17:09

La R&D a écrit:En modern on ne tue pas T3.

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Re: Modern Times : le gauntlet - post ban BBE

Message  Armel le Lun 28 Jan 2013 - 17:49

Un deck qui gagne 2 QT et un GP coup sur coup ne PEUX PAS être bidon.
Une victoire importante par hasard ça peut arriver, pas 3.
Les raisons peuvent être diverses(adversaires qui jouent mal par méconnaissance du deck, chatte aux pairings...) mais ça ne peut pas venir que du hasard.


le Bw Small Pox de Todd Anderson.
Ca ça a une bonne tête de deck bidon par contre...

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Re: Modern Times : le gauntlet - post ban BBE

Message  Spongeday le Lun 28 Jan 2013 - 19:56

on enleve bloodbraid, on rajoute snapcaster et on a le meme jeu plus ou moins non, vu que les cartes font des choses extremement similaires. Aprés faut voir si le meilleur remplaçant de bolt c'est disfigure ou dismember ou encore autre chose. Pour ce qui est de lingering souls c'est pas possible de le garder dans n'importe quelle association de couleur ? Pour moi ces bans ne sont pas justifiés à proprement parlé mais si c'st leur maniere de faire une rotation dans un format quasi eternal ça me va.

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Re: Modern Times : le gauntlet - post ban BBE

Message  magicovore le Lun 28 Jan 2013 - 22:13

Ils veulent affaiblir Jund sans tuer complètement le jeu donc BBE qui est la carte la plus impopulaire et celle qui n'est jouée nulle part ailleurs c'est un choix assez logique. C'est sûrement pas la meilleure carte de Jund et ça n'empêchera pas les decks basés sur Saisie/Shamane/Bob/Liliana/Tarmo de gagner des tournois. La question ça va être blast ou contre. Souls c'était de moins en moins bien, ça va partir et revenir de temps en temps probablement, en fonction du nombre de ravager attendus.

Remand c'est bien contre Jund si gagner un tour sur une menace c'est vraiment fort. En gros c'était ultime dans Scapeshift pour qui le tempo est crucial, mais c'est pas ouf si le plan c'est de trouver une solution définitive aux menaces (clairement dans un deck avec Geist, remand n'est pas une solution adaptée vs jund).

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Re: Modern Times : le gauntlet - post ban BBE

Message  Philippe le Mar 12 Fév 2013 - 12:21

Le QT Paris étant dans 3 semaines, je me demande ce qu'il faut commencer à tester. Est-ce que WUr est le nouveau deck to beat? La version de Bilbao fait référence?

Je pense tester WUr vs Jund Huntmaster/Thrun puis tester les différents tiers 2 contre ces deux decks (Robots, Aura Hexproof, Doran, Teachings Control, Scapeshift, etc.)

Si vous avez des tips pour me faire gagner tu temps sur les tests genre notamment les decks qui sont plus viables d'après le metagame que vous anticipez, je suis preneur.

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Re: Modern Times : le gauntlet - post ban BBE

Message  Armel le Mar 12 Fév 2013 - 12:37

Dans ce genre de format, il faut décider d'un deck qui te plait et tester beaucoup avec.
Je ne crois pas que le format soit breakable en l'état, mais qu'au contraire énormément de stratégies sont viables, même les plus farfelues, si la liste est bien tunée.
Le uwr est vraiment le deck to beat je pense, mais il faut guetter les résultats de mtgo pour avoir une idée plus précise de ce qu'il faut attendre au fil des semaines...

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Re: Modern Times : le gauntlet - post ban BBE

Message  Spongeday le Mar 12 Fév 2013 - 14:43

donc faut jouer enduring ideal?

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Re: Modern Times : le gauntlet - post ban BBE

Message  Philippe le Mar 12 Fév 2013 - 14:50

Seething Song est ban.

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Re: Modern Times : le gauntlet - post ban BBE

Message  Etienne le Mar 12 Fév 2013 - 14:56

Spongeday a écrit:donc faut jouer enduring ideal?
Chic chic chic! Des Romains!


http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/deck/901

<3

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Re: Modern Times : le gauntlet - post ban BBE

Message  Philippe le Mar 19 Fév 2013 - 9:25

A voir, on le faire finalement ce QT, du coup faut jouer quoi? La bonne version de Jund? Si tant est qu'on la connaisse. Patriot? J'ai un peu peur que le deck ait une grosse cible sur la tronche. Robots? C'est peut être le combo under the radar. Autre?

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Re: Modern Times : le gauntlet - post ban BBE

Message  Etienne le Mar 26 Fév 2013 - 14:26

http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/rc/236

Very Happy

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Re: Modern Times : le gauntlet - post ban BBE

Message  Philippe le Mar 26 Fév 2013 - 14:34

Ca marche pas les 2 cards combo sans tuteur. Il faut toujours au moins 2 x 2 cartes combo entres elles, genre (Exarque fourbe + Harceleuse) x (Splinter Twin + Kiki-Jiki, brise-miroir) ou (Show and Tell + Sneak Attack) x (Griselbrand + Emrakul, the Aeons Torn).

Philippe

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Re: Modern Times : le gauntlet - post ban BBE

Message  Armel le Mar 26 Fév 2013 - 16:14

Si les gens veulent être safe ils joueront jund (et ses variantes: bug/junk) ou uwr. Auquel cas, le metagame sera fermé(tron serait surement pas mal).
Après si les gens se lâchent(wafo contrôle, eggs, twin), tout est possible sur ce qt.

Amusez vous avec pyromancer combo si vous attendez peu d'abrupt decay, maintenant que toute la hate de storm a dû disparaitre.

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Re: Modern Times : le gauntlet - post ban BBE

Message  Armel le Mar 26 Fév 2013 - 16:47


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